• 

Aanwezig : de 3 coördinatoren van Engelbert: Jan Arink, Henk van Vilsteren en Frans van Vilsteren. Van het pastorale team vicaris Cornelissen, pastoraal werkers Clazien Broekhoff en Leo Geurts;  van het bestuur Johan Grobbée, Lex Bekker, Marian Nicolaï, Betsie Engberink en Ton Wellenberg. Naast de genoemde personen waren nog 81 parochianen aanwezig, een heel mooie opkomst.

1. 1.      Opening en gebed .

Leo Geurts leest een gedeelte uit het evangelie van de komende zondag ( uit de Bijbel in Gewone Taal). In dit gedeelte gaat het erover hoe de apostelen nu meer op zichzelf en op elkaar aangewezen zijn, nu Jezus niet meer lijfelijk bij hen is. Leo trekt de vergelijking door naar Boerhaar en Wijhe: eerst twee aparte parochies, nu samen één geloofsgemeenschap. We zijn op elkaar aangewezen en zullen het met en voor elkaar moeten zien te rooien. We mogen niet alles verwachten of laten afhangen van het ( kleine) pastorale team in de ( grote ) Lebuïnusparochie.   

1. 2.      Structuur Heilige Lebuïnus Parochie.

Aan de hand van het organogram werd door Frans van Vilsteren de structuur van de Lebuïnusparochie toegelicht. Op een groot projectiescherm kon iedereen mee lezen. De 5 geloofsgemeenschappen binnen Lebuïnus hebben allemaal 3 coördinatoren  (daarover meer bij punt 3), die rechtstreeks onder het parochiebestuur vallen. De pastoor ( thans interim, vicaris Cornelissen) is de voorzitter. Onder hem vallen ook de andere leden van het pastorale team. De Caritas ( PCI) opereert min of meer  zelfstandig naast deze  structuur.

 3.      Het voorstellen van de 3 coördinatoren.

Elke coördinator heeft bepaalde taken in zijn portefeuille. Hij / zij fungeert vooral als tussenpersoon of contactpersoon tussen allerlei werkgroepen en activiteiten . Zij zijn “oog en oor” vanuit de Engelbert naar het bestuur en het Pastorale Team ( PT). Hij / zij brengt de vragen en problemen die leven in de werkgroepen of bij individuele parochianen onder de aandacht van het bestuur en / of het pastorale team. De werkgroepen hebben vaak zelf ook een aanspreekpunt binnen hun eigen groep, maar iedere parochiaan kan ook zelf contact zoeken met één van de coördinatoren.

1. Jan Arink : coördinator PCG ( Pastorale  Coördinatie  Groep )

Onder zijn aandachtsveld valt alles wat te maken heeft met o.a. catechese, jongerenpastoraat, liturgie, scholen, avondwake , koren enz. In het eerste jaar bestond zijn werk vooral uit het contact onderhouden met de PCG-ers van de andere geloofscentra, vaak in overleg met Marc Brinkhuis van het PT. Verder ging er veel energie zitten in het organiseren van de Ikonenviering eind januari op de Boerhaar.

1. Henk van Vilsteren : coördinator BOG ( Beheer Onroerend Goed)

Hij gaat over alles wat te maken heeft met het onderhoud van beide kerken en de andere gebouwen , zoals het Klankbord , het Mozaïek, patronaatsgebouw , de gebouwen op de begraafplaatsen. Zowel inhoudelijk als financieel. Hij maakt meerjarenplannen, heeft contact met leveranciers,  let op energiekosten, subsidies, momumentenwacht, cv-onderhoud enz. Ongeveer 1 x per 6 weken is er overleg met het bestuur ( hier : Johan Grobbée) en de andere BOG-ers om van en met elkaar te kunnen leren om zo de kosten zo goed mogelijk in de hand te houden.

Vanuit de zaal komt de vraag of het bestuur er zorg voor wil dragen, dat waar mogelijk ook plaatselijke ondernemers ingeschakeld worden.  Henk van Vilsteren geeft aan, dat dit ook wel gebeurt, zeker bij kleinere klussen.  Grotere klussen worden aanbesteed en worden meestal gegund aan de laagste inschrijver. Omdat beide kerkgebouwen Rijksmonumenten zijn , worden er vaak veel voorwaarden gesteld.

1. Frans van Vilsteren : coördinator BAB ( Beheersgroep Administratie en Budgetten)

Frans is (mede)organisator  en contactpersoon voor de Kerkbalans, ledenadministratie, archivering, het secretariaat, de kasstromen, de logistiek van ’t Zout enz.

Alle drie coördinatoren proberen ook de nodige vrijwilligers te krijgen en te houden voor alle taken, die onder hun werkveld vallen. Johan Grobbée vult aan, dat dit natuurlijk nooit alleen op hun schouders mag rusten. “We moeten bij alles wat er gebeurt en nodig is steeds bedenken, dat we samen Kerk zijn, een gelovige gemeenschap, een gemeenschap die ons geloof beleeft en uitdraagt. Dat is onze prioriteit. Alles wat daarom heen gebeurt, alle vrijwilligers en werkgroepen zijn dáárvoor ondersteunend.”    

 

1. 4.      De naam Engelbert.

In 2015 is een oproep gedaan om een mogelijke naam in te sturen voor onze geloofsgemeenschap. Er kwamen een paar namen binnen. De leden van de voormalige locatieraden en pastoraatsgroepen en pastoor Skiba  hebben uit de inzendingen de naam Engelbert gekozen op drie historische gronden. Pater Engelbert van Vilsteren heeft  na de Reformatie een belangrijke rol gespeeld bij het in stand houden van het katholieke geloof in heel Salland. Pastoor Engelbert Bruggeman was de bouwpastoor , die in de eerste veertig jaar van haar bestaan de parochie Wijhe opgebouwd heeft. Pater Hein van Vilsteren ( doopnaam Engelbert) van de Boerhaar heeft als missionaris op de Filipijnen veel betekend voor het katholicisme. In 1973 is hij daar op gewelddadige manier omgebracht. Ter nagedachtenis aan deze drie mannen met de naam Engelbert is deze naam gekozen.

Vanuit de zaal kwam de vraag of het geen naam van een Heilige moest zijn. Vicaris Cornelissen gaf het antwoord: “Ik hoop dat al deze drie Engelberten nu heilig zijn, maar zeker weten doen we dat niet, want ze zijn inderdaad (nog) niet heilig verklaard. Een parochie moet de naam van een heilige dragen, in ons geval de Heilige Lebuïnus; voor een geloofscentrum is deze verplichting er niet.”

Iemand anders uit de zaal merkte op, dat de naamkeuze waarschijnlijk wel  heel goed  geweest is, want volgens haar is de naam heel snel ingeburgerd geraakt.

 

1. 5.      Begroting Lebuïnusparochie voor 2016

Op het grote scherm werd de hele begroting vertoond, zodat iedereen goed kon mee kijken. Het voert te ver om in dit verslag alle cijfers te herhalen; daar zijn andere mogelijkheden en gelegenheden voor. De begroting 2016 is inmiddels door het bisdom goedgekeurd, ondanks een negatief saldo van ongeveer € 25.000,= De totale lasten zijn begroot op € 820.000,= waar  €795.000,= aan inkomsten tegenover staan. De persoonskosten vormen de hoogste post, nl . € 412.000,= .  In de gehele Lebuïnusparochie worden 49 personen betaalt. De goedkoopste ontvangt € 0,50 per dag en de duurste €197,= per dag. De totale persoonskosten bedragen  € 1130,= per dag. Frans geeft een toelichting op de bedragen.  Het vertrek van pastoor Skiba scheelt natuurlijk in de kosten, maar we hadden hem graag willen houden.

Er ontstaat een discussie over de vraag of aan niet- ingeschrevenen   een hogere bijdrage gevraagd moet worden, wanneer zij van ons kerkgebouw gebruik willen maken, bv. bij een uitvaart, of een optreden van een koor ( niet tijdens een reguliere dienst). Daarover komen verschillende meningen naar voren. Het bestuur zal zich erover beraden.

Johan Grobbée doet mededelingen over de stand van zaken met betrekking tot de verkoop van gebouwen. Juist deze ochtend was hij bij de notaris geweest , en is het kerkgebouw en de pastorie  van de Maria Koningin definitief verkocht voor € 850.000,=

Eerder al werd de Radboud op de Worp voor € 500.000,= verkocht. 

De verkoop van de Vianney leek rond, maar de aspirant-koper heeft afgehaakt. De boete , die aan de reeds gemaakte afspraken was verbonden, is wel aan onze parochie betaald, maar de Vianney staat opnieuw te koop. Er is momenteel weer een serieuze gegadigde, maar er zijn nog geen afspraken.

Ook over de H. Hart kerk   zijn onderhandelingen gaande. Als die een succes worden, zouden er zorgappartementen in kunnen komen. De pastorie daar wordt niet verkocht, omdat daar het parochiesecretariaat gevestigd is.

Voor het kerkgebouw is Olst is nog geen serieuze belangstelling. Wel is er overleg met gemeente Olst-Wijhe en het COA om nog deze maand 10 statushouders te vestigen in De Bron. De nodige bouwwerkzaamheden zijn gaande, en dit gebeurt op kosten van het COA en de gemeente.  De afspraken met gemeente en COA lopen tot 1 januari 2018; de 10 statushouders kunnen dan elders in de gemeente gaan wonen. Om als gelovige gemeenschap met een missie een bijdrage te leveren aan de opvang van vluchtelingen vraagt de parochie het eerste jaar geen huur voor De Bron. Vanaf april 2017 ontvangt  de parochie

€ 1500,= per maand.

Gesprekken over de verkoop van de pastorie in Wijhe en ( een deel van ) de tuin zijn nog gaande. Enkele eerdere belangstellenden zijn afgehaakt.

 

1. 6.      Begroting Engelbert 2016

Op het scherm kregen we vervolgens de begroting van de Engelbert voor 2016 te zien. Deze werd door Frans toegelicht.

 Opvallend was het positieve saldo van bijna € 57.000,=. De totale lasten voor 2016 zijn begroot op zo’n  € 33.000,= en de baten, afgerond, op  € 90.000,=. Hierbij moet wel aangetekend worden, dat veel posten thans overgeheveld zijn van Boerhaar / Wijhe naar de Lebuïnusparochie. Daarbij gaat het om personele lasten, verzekeringen, energiekosten en de bisdom bijdrage van 9% over alle brutobedragen. Van specifieke collectes, bv. voor de vastenactie gaat niets naar het bisdom. Dat soort inkomsten gaat rechtstreeks naar de aangegeven bestemming.  Door de ontwikkelingen in 2015, waarin diverse verschuivingen plaats vonden in de financiële sector, was het lastig een begroting te maken.

Voor een verdere verduidelijking liet Frans ook nog het exploitatieoverzicht van het eerste kwartaal van 2016 zien. Omdat deze nog onvolledig is heeft het weinig zin hier  in dit verslag nader op in te gaan. 

Voor een tweede kop koffie en evt. nog een plakje cake werd de pauze ingelast. Koffie en cake werden aangeboden door de parochie ; verdere consumpties waren voor eigen rekening . Tevens was er gelegenheid schriftelijke vragen in te dienen voor de rondvraag later.

 

Meteen na de pauze werd een extra agendapunt ingelast. Hier gaf Henk van Vilsteren (BOG) een overzicht van “Uit te voeren werkzaamheden gebouwen Engelbert”. De lijst is opgesteld in nauw overleg met Monumentenwacht. Het gaat hierbij om zowel Boerhaar als Wijhe in de periode 2016 t/m 2021. In verband met de subsidieaanvragen is daar een overzicht van gemaakt.  Dit overzicht werd deze avond aan ons allen getoond. Beide locaties zijn “ingeloot” voor de subsidie. Wijhe voor een bedrag van bijna € 50.000,=, maar dit betekent wel, dat we zelf óók hetzelfde bedrag moeten bijdragen. Daarnaast staat er nog een bedrag van

€ 64.000,= aan niet-subsidiabele kosten in de onderhoudsprognose 2016 – 2021.De kosten voor het Klankbord en Mozaïek bedragen € 46.000,=. Hiervoor is geen subsidie beschikbaar. Voor Boerhaar ligt de situatie iets anders, omdat men de beschikking heeft gekregen over een legaat. Over het bedrag van dit legaat doen vele “Indianenverhalen” de ronde; tijdens de avond werd het wel genoemd. Voor Boerhaar is er een niet-subsidiabel bedrag van

€ 39.000,=. Daarvoor is het legaat wel ruim voldoende. Bij het legaat is bepaald, dat het geld uitsluitend aan de kerk op de Boerhaar besteed mag worden. Voor de subsidiabele kosten staat een bedrag van € 80.000,=, waarvan de helft door onze geloofsgemeenschap opgebracht moet worden, of uit het legaat betaald mag worden.  Alle subsidiebedragen worden in 6 jaar tijd betaald als voorschot en mogen we behouden als  alle werkzaamheden uiterlijk in 2021 uitgevoerd zijn.

Henk geeft een overzicht van de planning van de werkzaamheden voor 2016 en 2017.

Vanuit de zaal kwam de vraag welk deel van de werkzaamheden door vrijwilligers gedaan kan worden. Henk : “ In dit geval niet zo veel. Het betreft vaak specialistisch werk of werk op grote hoogte. Kwaliteit, professionaliteit  en veiligheid zijn hierbij van groot belang.”

 

1. 7.      Indeling en afspraken van de vieringen in beide kerken.

Zowel over de weekendvieringen als over de vieringen door de week waren bij het samengaan een aantal afspraken gemaakt. Voor 2016 zijn er op de Boerhaar 29 vieringen gepland en in Wijhe 35. Er zijn ook afspraken over  het aantal Eucharistie / niet eucharistische vieringen. In de praktijk blijkt , dat daar nog wel eens van afgeweken is . Leo Geurts hierover : “ Het is soms heel lastig om alles goed te verdelen. Er zijn ook nog 4 andere geloofsgemeenschappen en er is een gebrek aan priesters. Daarbij komt dat vicaris Cornelissen door andere verplichtingen niet even inzetbaar is als eerder pastoor Skiba. Ook pastor Brummelhuis en Zandbelt zijn mede door hun leeftijd nog maar beperkt inzetbaar.   (Wanneer dan ook nog eens iemand van het pastorale team “ uit de bocht” vliegt met de fiets wordt het natuurlijk nog lastiger! Maar dat vertelde Leo er niet bij. HN. )We mogen ons heel gelukkig prijzen, dat de 3 Maristen regelmatig willen bijspringen. Laten we blij zijn met deze “bonus”-vieringen. “

Rikie Nijkamp vult nog aan, dat zij samen met Ineke Huis in ’t Veld en Mariët Kruit (namens het koor)  altijd een voorstel  jaarplan maakt . Dit plan wordt 2 x per jaar besproken in een vergadering, waarin alle groepen die iets met Liturgie te maken hebben zijn vertegenwoordigd.

 

1. 8.      De samenvoeging van dames- en herenkoren.

Op de vraag van Frans, hoe de parochianen de samenvoeging van beide koren tot één nieuw gemengd koor ervaren hebben, kwam als reactie uit de zaal een spontaan en luid applaus ! Uit de reacties bleek , dat men heel tevreden is met hoe en wat het koor zingt. Er was ook waardering voor het ( meer dan vroeger?) kunnen mee zingen. In de laatst gehouden jaarvergadering van het nieuwe koor is als naam gekozen : het Caeciliakoor.

 

1. 9.      Het Rouw- en Trouwkoor.

In oktober van dit jaar viert dit koor haar 25-jarig jubileum. Oud-voorzitter Bets Kamphuis licht toe, dat dit koor destijds ontstaan is, omdat van het toenmalige gemengde koor veel leden , vooral mannen,  overdag slecht beschikbaar waren om te zingen bij een uitvaart of huwelijksmis. Zij vraagt of op zondag 23 oktober a.s. er in elk geval een H. Mis kan zijn, liefst met de vicaris als voorganger. De vicaris zet dit al vast in zijn agenda. Hoewel de toezegging niet 100% helder was, zijn we allen getuige van wat hij wèl zei. Die zondag zal er uiteraard ook aandacht zijn voor de ( vele) jubilarissen, die dus al vanaf het begin lid zijn.

De huidige voorzitter, Joke Westendorp, vraagt hoe het mogelijk is, dat het Klankbord eens verhuurd was op een ochtend van een uitvaart. Het Rouw- en Trouwkoor had de ruimte nodig voor het inzingen. De andere groep ( waar eerder een afspraak mee gemaakt was) had toch kunnen uitwijken naar het Mozaïek? Frans zal dit met de beheerder van het Klankbord bespreken.

 

1. 10.   Voorbereiden en bedienen van de sacramenten in de toekomst.

Leo Geurts neemt hierover het woord: “We gaan nog steeds te veel uit van de traditionele gang van zaken. Maar dit werkt niet meer, omdat scholen anders werken, en omdat veel ouders niet meer kerkelijk zijn. De voorbereiding moet vanaf nu anders, maar we zijn er nog niet uit, hóe. Hoe betrek je ouders en kinderen meer bij een H. Mis. Hoe laat je beiden “eucharistische ervaring” opdoen? Moeten ze een aantal keren in de kerk komen, voordat hun kind de E.H.Communie kan / mag doen?  We zijn er nog niet uit.

De doopvoorbereiding bestaat thans ook uit maar één avond, en dat is gewoon te weinig.We moeten op zoek naar een betere vorm van voorbereiden, meer inhoudelijk . We moeten de geloofsbeleving van de ouders van de dopelingen er meer bij betrekken. Ook hier zijn we zoekende.

Clazien vult aan, dat de vormselvoorbereiding ( 18 kinderen Boerhaar / Wijhe) ook redelijk traditioneel was. Moet in de toekomst de voorbereiding op E.H.Communie en H. Vormsel samen met Boerhaar, Boskamp, Olst en Wijhe ? in BBOW-verband ? Is dit haalbaar, voor kinderen, voor ouders, voor vrijwilligers? Wat kunnen / mogen we nog van scholen verwachten?

 

1. 11.   Pastorale bezetting in de toekomst; komt er nog een pastoor?

Vicaris Cornelissen veert onmiddellijk op: “ Maar ik ben er toch! Ik ben nu jullie pastoor! Ik ben voor onbepaalde tijd benoemd. Alleen God weet voor hoe lang dat is! ”

Vervolgens legt hij uit, dat mede i.v.m. het financiële plaatje het niet te verwachten is, dat het pastorale team in de nabije toekomst kan worden uitgebreid. Er is weinig aanbod van priesters. PT’s zullen op pastoraal gebied meer gaan samenwerken met buurtparochies; in ons geval mogelijk met Raalte.

Johan Grobbée vult aan: “Over pak weg 5 jaar zal de pastorale bezetting ( veel ) minder zijn. We zullen samen onze Kerk in stand moeten houden. Laten we nu blij zijn met de “luxe”, dat we 3 Maristen achter de hand hebben . Een compliment ook voor de leden van ons pastorale team, dat ondanks de beperkte bezetting heel erg veel en goed werk verricht ten behoeve van onze parochiegemeenschap.”

1. 12.   Vieringen door de week.

Het eerder afgesproken schema voor vieringen door de week is mede door de matige bezetting in het PT  al meerdere keren bijgesteld. Dit is helaas onontkoombaar.

 

1. 13.   Rondvraag en sluiting.

Vanuit de zaal waren er zowel schriftelijk ingediende als mondelinge vragen.

1. Kunnen de hoogfeestdagen van Kerst en Pasen ook om en om in Wijhe en op de Boerhaar gevierd worden?  Clazien: Dit is nou zo’n vraag , die jullie via PCG-er Jan Arink naar het PT , in dit geval Marc Brinkhuis, kunnen sturen. Ik kan dat vanavond niet zo maar toezeggen.
2. Misintenties kosten geld, maar als je het in het intentieboek zet is het gratis. Is dat wel eerlijk?  Leo : het intentieboek is bedoeld voor intenties “recht uit het hart”, bv. over actuele zaken als vluchtelingen , of onverwachte dingen in het privé leven. “Normale “ misintenties zijn gepland, vaak met een naam eraan verbonden. Zo hoort het te werken.
3. Kunnen grafrechten na 30 jaar gratis verlengd worden? Ton Wellenberg ( financieel beheer begraafplaatsen) : nee, dat kan eigenlijk niet. Wanneer na 30 jaar de grafrechten zijn verlopen, moet er opnieuw betaald worden. Wanneer de rechthebbende  niet bekend is, plaatsen we wel eens een merkteken met een verzoek zich te melden. Daarvoor krijgen de nabestaanden ruim de tijd. We willen een graf niet te snel ruimen. In de dorpen is over het algemeen nog wel in contact te komen met familie. In de hele Lebuïnusparochie hanteren we één tarief , dat “concurrerend” is met cremeren en met de gemeentelijke tarieven. Nu houden we in Wijhe en op de Boerhaar nog wel geld “over”, omdat nog steeds veel door vrijwilligers gedaan wordt. De vraag is of dit in de toekomst ook zo blijft. Het bestuur moet ook in deze  vooruitzien.
4. Hoe worden vrijwilligers opgeleid en begeleid?

Clazien : alle groepen worden ondersteund door één lid van het PT. Door onderlinge contacten met vrijwilligers van andere geloofsgemeenschappen en soms cursussen kunnen we elkaar verder helpen. Voor vragen kun je altijd via de PCG-er, BOG-er of BAB-er contact opnemen met het Pastorale Team.

1. ‘t Zout is soms slecht leesbaar door gekleurde letters op gekleurd papier.

Betsie : Dit probleem is bekend en wordt met de drukker besproken.

1. De bouwcommissie in Wijhe is gestopt; waarom? En waarom was er in ’t Zout geen bedankje voor Henk Endeman? De vragensteller betreurt het dat een goed werkende bouwcommissie nu niet meer bestaat. Henk v. V. : Door de nieuwe structuur is de verantwoordelijkheid voor bouwzaken via  de BOG-ers bij het bestuur komen te liggen. Een bouwcommissie met een eigen voorzitter, die zelf contracten mag afsluiten en mag onderhandelen past hier niet in. Henk E. is niet meer beschikbaar , maar de twee andere leden willen nog wel doorgaan, als er werk op hun terrein ligt. Het bestuur heeft inmiddels Henk E. via een brief en ook persoonlijk bedankt voor zijn jarenlange grote inzet en bijdragen. Een dankwoord voor Henk E. is ten onrechte niet in ’t Zout gekomen i.v.m. ruimtegebrek.
2. De kruiswegviering op Goede Vrijdag was zo’n mooie viering, maar er waren slechts 4 kinderen. Kan zo’n viering niet via school eerder in de veertigdagentijd?

Clazien: Ja, dat is een probleem. Goede Vrijdag is toch een bijzondere dag. Dat ene jongetje, dat wel mee deed, deed het totaal onvoorbereid zó goed. Dat maakte het voor mij toch bijzonder. In de veertigdagentijd ben ik op meerdere scholen geweest, en daar heb ik het natuurlijk over al die bijzondere dagen gehad. Ik weet niet wat ik meer moet doen! Realiteit is realiteit.

Op een reactie van uit de zaal, dat de scholen er tegenwoordig zo weinig aan doen, reageerde Mariet Leerkes ( MOV) : ik kom elk jaar op de St. Jozefschool in Wijhe. Daar zijn ze heel actief met de vastenactie met elk jaar  een mooie opbrengst. Ze maken daar ook veel werk van hun eigen vieringen, ook met Kerst. Ik weet niet goed hoe het op de school van Boerhaar gaat, maar ik denk, dat het daar ook wel goed loopt, bv. met Palmpasen en het kinderkoor en soms ook acties.

Sluiting.

Tot zijn schrik zag Henk van Vilsteren, dat het inmiddels half 11 geworden was, een half uur  buiten de planning!  Maar afsluiten kon niet, voordat hij Marietje Elshof, Johan Schurink, Joop Beumer en Ineke Huis in ’t Veld naar voren geroepen had. Marietje is al vele jaren druk in de weer als een echte “Martha” ,voor het koor en in het Klankbord. Johan, Joop en Ineke hebben ondanks het opheffen van de pastoraatsgroep en locatieraad  Boerhaar ook vorig jaar nog veel werk verzet. Als dank kregen ze alle vier een paaskaars aangeboden. Het applaus uit de zaal onderstreepte de waardering van allen.

Vicaris Cornelissen richtte een dankwoord aan de drie coördinatoren voor het leiden van de avond, en het werk dat daar aan voorafgegaan was.

Als notulist durf ik, bij deze,  wel namens de zaal een dankwoord te richten aan de leden van het Pastorale Team en die van het parochiebestuur voor de open en  uitgebreide wijze, waarop zij hebben bijgedragen aan deze avond. Het was met recht een ware informatie – avond, die in een heel positieve sfeer verlopen is, mede namens de inbreng van velen.

De vicaris sloot af met een gebed, waarna allen gezamenlijk het Onze Vader en Wees Gegroet baden.